GWC Westcoast speed open TT alt Björlanda

[Knatte]

Det skulle ju vara mer rättvist om man spred ut tävlingsplatserna lite mer enligt Lars förslag. Du blir det ju inte enbart Fiskebäcksmästaren, utan en mer allround kille/tjej som vinner tävlingen.

[the_novice]

Varken jag eller Jester är ju medlemmar i GWC så vi skall nog inte bestämma var ni kör eran speedtävling. Det handlar väl också lite om vilken nivå man vill lägga det på. Om alla ändå kör omkring bland öarna i fiskebäck med en GPS på sig så kan man ju också passa på att kolla vem som är snabbast och läsa av displayerna lite då och då. Och det är väl ungefär så det går till nu.

Vill man däremot locka in lite mer folk och göra det lite mer ordentligt så tycker jag att man skall lägga ut bojar och ha en anvisad bana där man kör. Var det inte snack om att skaffa små bojar (med små tyngder) som man kan surfa ut (och hem) med i en ryggsäck?

[jester]

Samordna… Öhh… Vad innebär det?

Hur som haver, så skall jag kolla vindprogonoserna (doh!), och kan förvarna här när förhållandena ser gynnsamma ut. Skall även försöka rita ut en spot-karta som talar om var stenar och så finns. Har dock inte kört TT tillräckligt mycket för att kunna det utan o innan (Rågelund 15 km söderut är ju min hemmaspot)

[fredrik-ygge]

Eftersom detta presenterade som ett ”förslag” och folk kommer med synpunkter, vill jag också ge mina.

Först dock: Tävlingarna hittills har varit kul och Lars initiativ värt mycket beröm. Jag vill inte vara obstinat, rättar mig självklart i ledet och kör där tävlingen annonseras.

Sedan kommer mina personliga synpunkter och preferenser. Jag har bara sett synpunkter om lokaliseringen av GWCs (öppna) tävling från tre personer, Jester, surfan och The_Novice. Ingen av dessa är vad jag vet medlemmar i klubben. Alla andra jag talat med har varit mycket nöjda med att vi kört i Fiskebäck där medlemmarna oftast seglar. Jag förstår därför inte varför vi byter plats. (I detta skall tilläggas att jag inte var med den gångna veckan och inte vet vad som föregick manfallet på torsdagen då stora delar av kärntruppen åkte till TT. Om jag fattat det rätt var den som utsetts att välja plats för tävlingen inte på vald plats. Detta är något mer än jag greppar, men det finns säkert en bra förklaring.) Min önskan är att tävlingen körs i Fiskebäck såvida inte (i) förhållandena förväntas vara sådana i Fiskebäck att det inte går att köra där, men det finns hopp för annan plats eller (ii) det är så extremt bra förhållanden i TT (t.ex. SO 18m/s) att tävlingen riskerar att tappa folk för att de istället åker dit för att slå PB (vilket kanske var fallet i torsdags då man till synes skulle kört tävlingen i TT).

Detta om plats, sedan något om form:

The_Novice wrote:

Snacket att fiskebäck skulle vara en speedtävling i verkliga/tuffa förhållanden som är lika för alla håller inte. Det skulle kunna vara så om man la ut bojar för att anvisa en speedtripp på 500m på öppet vatten men så är inte fallet. Som det är nu kör alla omkring och letar upp sig en liten låg ö för att sätta en enda snabb toppnotering. Dem snabba tiderna sattes givetvis inte ute på det öppna utan vid inloppet till hamnen där vindsurfing är förbjudet och bestraffas med böter (och ja det har hänt/händer).

Jag är faktisk väldigt enig med dig om detta. Kolla t.ex. mitt inlägg 2006-05-14, 22:26 i tråd http://www.surfzone.se/forum/showthread.php?t=39699&page=2 efter första tävlingen. Tävlingsformen är i sin linda och när vi summerar första säsongens tävlingar och planerar för nya (vilket jag hoppas) tycker jag att detta är en av huvudpunkterna.

The_Novice wrote:

Vill man däremot locka in lite mer folk och göra det lite mer ordentligt…

Jag är också mån om att locka in fler människor, gärna fler elitseglare som du nog syftar på, men jag tycker att det stora problemet är tävlingarna lockat så få ”vanliga” klubbmedlemmar. Att gå ner på riggdäck en tävlingsdag ger känslan av att gå in i exklusiv surfaffär och alla deltagare är extremt duktiga. Tror vidare att medelåldern är runt 35 år. Detta är en smärre tillväxtkatastrof. Tävlingsformen är ju så enkel och okomplicerad att det räcker att kunna komma i stroppar och hängsele rimligt ofta för att delta. En klubbtävling som denna borde locka många, många fler medelgoda surfare.

The_Novice wrote:

Sedan borde man ju även jämföra tider över 500m för att det skall bli mer rättvisande och inte bara bero på en enstaka vindby….

Här har jag vacklat fram och tillbaka i uppfattning, men tycker faktiskt att nuvarande form är klart bäst. Det blir inte millimeterrättvisa varje gång, men i längden kommer med godtagbart stor sannolikhet rätt man att stå högst. Från början var det tänk att vi skulle tävla i 5 bästa 10s, men det blev proteststorm från många som ansåg att det var för datanördigt etc. (Den som använde flest utropstecken i sina inlägg har dock inte dykt upp på tävling än.) Jag kan böja mig för att det inte skall krävas att man kan installera och hantera GPSar etc för att få delta. Viktigare ändå: Det är kul ha resultaten direkt på riggdäck (eller vad motsvarande skulle heta på annan plats) och det gör det extremt mycket enklare för folk att låna en GPS och åka ut och köra några enstaka repor. Det senare viktigt för att locka fler i de bredare massorna.

Jester wrote:

Samordna… Öhh… Vad innebär det?

Med ref. till allt det ovan sagda skulle jag säga:
1) Håll ett skepparmöte avskilt från prylarna. Sätt noga ut tider. Den som inte är där har DNC. Hälften av seglarna skall inte vara ute på vattnet och andra hälften skall inte sitta och dra nedhal. Man skall samlat gå igenom hur tävlingen skall gå till.
2) Bestäm i förväg en tävlingssträcka. Kanske kan man säga att man skall runda en viss boj / visst sjömärke, utgå från viss udde, passera visst sund etc. under sin speedslör. Att samla truppen skulle förhöja tävlingskänslan radikalt.

[the_novice]

Hrmm, ja den dåliga närvaron på torsdagen är nog lite mitt fel… :blush:
Det var ju inte riktigt avsiktligt att totalt dissa eran tävling, om alla gillar att köra i fiskebäck med så enkla medel som möjligt så är det klart att ni skall köra där.
Bra initiativ som sagt och ni får väl utvärdera formen allteftersom tävlingen fortlöper.

Angående återväxten så har ni ju Tigex, har inte han varit med och kört speedtävlingarna?

[lbj]

ojojdå
Det är visst bara 4 dagar kvar av GWC Westcoast speed open
Får se om det blir ny tävling i höst

[jester]

Så bara för att man inte är medlem så får jag tydligen inte ha en åsikt?? Dom som känner mig vet att så fungerar inte jag. Jag tycker fortfarande att det är lite märkligt att lägga en speed-tävling i Fiskebäck när TT ligger så nära. Kanske inte perfekt vatten, men där är ganska öppet, vattnet är grunt vilket är utmärkt för att stanna upp ibland o snacka skit med sina speedbröder och ffa vila mellan reporna.
Kanske det är bättre o döpa tävlingen till GWC Fiskebäck Chopp-chopp open?
Var faktiskt medlem i GWC för nåt år sedan, men fick inget ut av det, då jag aldrig var där o körde. (men ställde upp för klubben på städ-dag, samt var funktionär på en formula tävling mm).
Hoppas inte att det blir ett Fiskebäck open (eller closed?), för det hade varit kul o vara med…

Yeye. Vi syns på vattnet!

[s-1409]

Hej alla glada speedare.

För oss(läs MIG) som inte är riktigt med i ert tugg, så måste jag fråga vad TT är förkortníng för? Och när jag samtidigt är här kan nån tipsa var man köper en GPS till rimlig kostnad?

MVH S-1409

[jester]

TT är en förkortning för Torkelstorp, ligger längst in i Kungsbackafjorden. Sveriges hittills bästa spot för att köra speed på. Jag köpte min GPS på gamla hederliga (?) Claes Ohlson. Finns en del webb.shoppar som folk har köpt sina billigt från. Har tyvärr inte koll på dessa.

Vill passa på att tipsa om den eminenta speed-manualen:
http://www.surfzone.se/forum/showthread.php?t=39400

Var inte rädd för att fråga om något är oklart!

[fredrik-ygge]

Jester wrote:

Så bara för att man inte är medlem så får jag tydligen inte ha en åsikt?? Dom som känner mig vet att så fungerar inte jag. Jag tycker fortfarande att det är lite märkligt att lägga en speed-tävling i Fiskebäck när TT ligger så nära. Kanske inte perfekt vatten, men där är ganska öppet, vattnet är grunt vilket är utmärkt för att stanna upp ibland o snacka skit med sina speedbröder och ffa vila mellan reporna.
Kanske det är bättre o döpa tävlingen till GWC Fiskebäck Chopp-chopp open?
Var faktiskt medlem i GWC för nåt år sedan, men fick inget ut av det, då jag aldrig var där o körde. (men ställde upp för klubben på städ-dag, samt var funktionär på en formula tävling mm).
Hoppas inte att det blir ett Fiskebäck open (eller closed?), för det hade varit kul o vara med…

Yeye. Vi syns på vattnet!

Jag väcker för mycket känslor och uttrycker mig tydligen illa. Förlåt!

Självklart skall du ha en åsikt och självklart hade tävlingen varit mycket roligare om du, surfan, The_Novice och andra surfare varit med! Vad jag menade var bara att detta var en GWC-tävling där alla jag talade med i var nöjda med Fiskebäck. Sedan blev det som jag uppfattade det ett externt tryck på att flytta med det vanliga talet om Fiskebäck som värdelöst surfställe etc. Plötsligt var det platsbyte och jag förstod inte varför.

Jag uttryckte bara mina preferenser. Tidigare hade jag mina prylar i Kärradal, ca 6 mil från Göteborg. Med barn och aktivt yrkesliv blev det med tiden extremt lite surfat och det gick aldrig att få in en vardagskvällssurf. Med flytten till prylarna till Gbg och surf i Fiskebäck förändrades det helt. Om det nu skulle tillbaka till surfande 3 mil söder om Gbg skulle ganska exakt halva poängen vara borta. Jag säger bara att jag har Fiskebäck som stark preferens och att jag mer än gärna engagerar mig i att ordna aktiviteter där och delta i dem. Annars är jag tveksam.

… och ja, jag hoppas verkligen se dig på vattnet snart. Snart är det semester och mobiliteten ökar.

[swe170]

Jag förstår inte vad det stora problemet med denna tävlingen är. Vi har GWC med Bjärkling i spetsen som har tagit initiativet att arrangera en speedtävling. Jag är skitglad för det och jag är oxå nöjd med att jag bor i Göteborg så jag har möjlighet att vara med. Jag hade däremot inte kritiserat andra arrangörer/klubbar för att de väljer att arrangera tävlingar på sin hemort även om de hade inneburit att jag hade haft svårt att deltaga eller inte ville deltaga för att jag inte tycker om att segla på stället eller av någon annan anledning.

Om man inte vill segla i Fiskebäck för att man inte tycker om det eller att det är för långt att åka så är det väl lämpligare att arrangera egna tävlingar istället för att dissa de tävlingar som redan finns.
Jag skulle gissa på att de är på detta sätt och inte kritik och nedskrivning av aktiviteter som det skapas ett större utbud av tävlingar och tävlingsformer och nya klubbar.

Jag tycker inte att det är märkligt att GWC väljer att arrangera tävlingen i Fiskebäck där klubbens aktiva normalt håller till, det finns ett riggdäck som klubbens medlemmar har byggt och det nya klubbhuset har kommit på plats.
Hade det inte varit märkligare att flytta tävlingen från klubben till Torkelstorp, 3 mil från klubben en vardagkväll även om det i många fall går att segla fortare där. Med det resonemanget skulle tex skidklubbar byta skog om det är bättre glid i en annan skog. Skulle bli rätt lustigt om arrangörerna valde att flytta tävlingen för att en eller några deltagare hade bakhalt…

Att jaga Pr:s är inte poängen med denna tävlingen utan att på ett enkelt sätt kunna jämföra sina toppnotering med andra seglare på samma plats. Om man bara är intresserad av att sätta PR:s så behöver man inte bry sig överhuvudtaget om tävlingsformen utan bara segla mot sig själv med GPS:en.

Tävlingsformen är enkel, kräver lite av arrangörerna på plats som även har möjlighet att vara med själva och segla. Det kräver inte att man analyserar gps resultaten i dator. Om man har som krav att man seglar en bana eller mellan två bojar, hur garanterar man att inte maxhastigheten sätts på väg ut till banan utan att analysera resultaten och då har du inte en enkel tävlingsform längre.

Tyvärr påminner mycket av denna diskussionen en klassisk konfentråd då halva Stockholm gick i taket för att GWC hade en maxgräns på bredd och segelstorlek på slalomtävlingar i Fiskebäck. Det var dock ingen av Stockholmarna som hade för avsikt att vara med på tävlingarna oavsett regler och av vad jag hört så arrangerades det aldrig några slalomtävlingar utan materialbegränsningar i Stockholm.

Det är lätt att klaga och kritisera men det är tyvärr väldigt få som orkar engagera sig ideellt och göra något själva. Själv är jag glad att någon drar i det och att det arrangeras överhuvudtaget. Jag hade tyckt att det varit positivt om någon dragit igång på andra ställen även om jag valt att inte vara med oavsett orsak

Håller med Ygge om att vi måste skärpa oss och hålla riktiga skepparmöten inte minst för att övriga seglare i Fiskebäck överhuvudtaget skall bli medvetna om att det pågår en tävling, annars blir det nog svårt att få mer deltagare.
Håller däremot inte med Ygge om att det ser ut som en exklusiv surfbutik på riggdäcket när det är tävling – Det är fel ! Det finns inte en butik i Sverige som har det utbudet av coola race prylar som det finns i Fisken…Det är underbart!
/Mats

[svanvik]

Väl talat!

[fredrik-ygge]

Håller med, väl talat Mats!

Vill också betona en gång till: Bättre med en enkel tävling som blir av – även om den har brister – än en perfekt som inte blir av. Med lite putsning inför höstomgången kommer den dessutom att bli ännu bättre.

[jester]

Jag hade däremot inte kritiserat andra arrangörer/klubbar för att de väljer att arrangera tävlingar på sin hemort även om de hade inneburit att jag hade haft svårt att deltaga eller inte ville deltaga för att jag inte tycker om att segla på stället eller av någon annan anledning.

Jag kritiserar ingen. Har bara försökt få tävlingen till TT. Det är väl inte så konstigt?

Dessutom så stod det ju så här i inbjudan till tävlingen:

Alternativa platser beroende på vindriktning.
* Fiskebäck
* Torkelstorp
* Björlanda

Ovan saxat från följande länk:
http://gwc.se/cs/forums/166/ShowPost.aspx

Är det då så konstigt att vi försöker tipsa om TT? Hade tävlingen dykt upp där hade jag definitivt dykt upp. Har ju varit liknande snack och kommentarer om F2 Speed Challenge, och hur många Göteborgare var på alla 3 tävlingarna? Jag o Surfan…
Utöver att jag tycker Fiskebäck suger, så har jag min utrustning 6 mil söder om Gbg, men bor i Partille. Därför har jag inte dykt upp där…

[fredrik-ygge]

Var det någon deltagare i GWC Speed Open som hade synpunkter på F2 Speed Challenge?