Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing Det här tycker i alla fall jag var intressant

  • Det här tycker i alla fall jag var intressant

    Publicerad av dr-masse på 30 augusti, 2001 vid 12:32

    Känns som om jag kan ha köpt mina sista camber-segel på ett tag:

    An interesting thing happened last week at the US National windsurfing
    championships that ought feed some heated discussion here (and
    elsewhere) for a while to come.

    In the days leading up to the event when I was testing sails and
    practicing with my course racing buddies I was increasingly struck by
    the fact that my large Retro sails were just as fast as any cambered
    race sail I came up against. Opening my mouth to discuss the subject
    lead immediately to taunts, “well, if they’re so fast, why don’t you
    race Retro’s in the Nationals”? And so I did.

    For those who haven’t yet seen a report or any results from the
    nationals, the short story is this. We race nine races over two days
    of a five day event. Winds ranged from 10 knots to gust over 30.
    Phil McGain dominated the event winning six of the nine races,
    followed by (in order of fleet finishing position) Micah Buzainis,
    Jimmy Diaz, Matt Pritchard, Devon Boulon, Alex Aguera, Dale Cook, Rob
    Hartman, Mike Zajicek, and Bill Weir rounding out the top ten. I
    finished in 11th place racing on camberless Retro sails.

    Beyond the fact that I had the only non-cambered sails in the regatta,
    what was most surprising was where the Retro’s were advantaged and
    disadvantaged. I used three sizes during the event-all 2002 Retro
    prototypes in sizes 10.5, 9.5 & 9.0-which were comparable in area, if
    not slightly smaller, than what the other top racers were using.
    Upwind, especially in the puffs, was where I was particularly
    competitive. I had upwind angle as good or better than the fleet, and
    only Phil, Micah and Devon could sail faster on the same upwind line.
    Five times I rounded the windward mark in 5th place or better.

    Sailing downwind, deep downwind, seemed to be the comparative
    shortcoming of the Retro. Bearing deep off the wind caused a loss of
    sail pressure, which affected the ability of the Retro to keep
    powering deep downwind. A 3rd place at the windward mark turned into
    8th at the leeward mark, a 6th into a 12th, as I got picked off
    downwind. Thankfully a short windward finish closed each race so some
    opportunities of redemption were available.

    In discussing these results during and after the event (in fact,
    arguing and wagering that, yes, it was in fact a camberless sail) it
    became clear that what I was doing was dramatically polarizing
    opinions and comments. Some cheered, claiming that progress in
    camberless sail design had forged another leap forward into the
    sanctity of competitive course racing. Others scoffed, calling it a
    marketing stunt and claiming I might have won the regatta had I raced
    on my NX cambered sails.

    My own sentiments fall somewhere in between. Clearly, “putting my
    money where my mouth was” was a tantalizing and satisfying challenge.
    I wasn’t a likely candidate for victory or even a podium finish
    regardless of whether I had raced with cambered sails (I also finished
    11th overall, racing with cambers, at the US Open). However the
    implications to the average windsurfer and recreational racer cannot
    be ignored. Cheaper, simpler and just as effective makes for a
    compelling debate.

    Bruce Peterson
    Sailworks R+D

    (hämtat från rec.windsurfing, jag brukar gå in via groups.google.com)


    Vad säger ni? Finns det någon anledning för oss “icke räjsers” eller till och med “budget räjsers” att köra med cambers längre?

    Surfa På!

    anonym-anvandare svarade 22 år, 8 månader sedan 4 Medlemmar · 16 Svar
  • 16 Svar
  • swe-16

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 13:23

    Samma sak upplevde Jimmy Hellberg (SWE15) förra året på en Ölandscup då han också körde Camberlöst. På kryssen gick han mycket bättre än vanligt, men tappade också alldeles för mycket på undanvind för att det skulle löna sig på bana. Mao…skall du räjsa bör du nog ha cambers. Skall du inte räjsa….ja just det…/Per

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 13:34

    Nej, de finns enligt mig ingen som helst anledning att segla med cambers om man inte tävlar eller har så dåligt självförtroende att man måste ta bäst höjd av alla.

    Seglar man tex freeride eller bara för att det är så jäkla kul så är ett Nocam helt rätt.

    Nocamsegel är framförallt mycket billigare, lättare viktmässigt och hanteringsmässigt bla när det gäller att dra rigg, vattenstarta osv. Mycket enklare att rigga och trimma. Tar mindre plats tjockleksmässigt och är ett befriande nytänkande inom sporten.

    /No More Cams

  • dr-masse

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 13:44

    Intressant! Eftersom “höjdtagning” varit en faktor för val av cambersegel för mig (i storlekar över 7.5) så verkar det ju inte vara så kritiskt…

    Blir nog camberlös nionolla nästa gång, således.

    Skulle vara kul att se vad som hände om man verkligen jobbade fram ett camberlöst segel för tävlingsbruk, att gå bra på höjden brukar ju löna sig rätt rejält…

    Surfa På!

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 13:49

    Tjenare!

    Nu har inte jag gjort någon jämförelse mellan och Nocam och Cam-segel i samma storlek, men är det inte så att man drar fördel av ett cambersegel i byiga förhållanden som det tydligen alltid är här i Stockholm. Då tänker jag på tidig planing, glida igenom vindhål och stabilitet i byarna. Att har fart på grejerna tycker iallafall jag är viktigare än “lätthanterlighet” när man seglar runt 9m2. Rätta mig om jag har fel

    Daniel

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:01

    Trevligt att se att nagon vagar satsa pa camber-fritt pa tavling.

    Apropa Sailworks Retro sa har det varit valdigt lite diskussion om detta segel pa konfen.
    Jag har last lite i testerna i Amerikanska tidningar (tex Windsport) och dar man sammanfattar seglet som: snabbriggat, enkelt att trimma bade for race resp freeride. Bland dom basta seglen i testet (gallde segel runt 6,5 kvm).

    Finns det nagon med egna erfarenheter an Sailworks Retro och vem ar det som saljer det i Sverige?

    /// Hasse (ursakta amerikanska tangentbordet)

  • dr-masse

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:15

    Ett tag såldes ju Sailworks av Surf Import Sweden ligan (bl a SP och Skidsport), men de droppades under nittitalet, blev väl för dyra. Försök att ta in Sailworks har gjorts efter det, men några mängder verkar det inte ha blivit. Tog inte Landskrona mannen in seglen? Sajten ligger nere (roligt felmeddelande från Apache servern…) så jag kunde inte kolla.

    Själv gillar jag deras designfilosofi skarpt, tre linjer som är tänkta att räcka för allt (nu är det faktiskt fyra…). Både Retro och Revolution är ju väldigt intressanta och populära där de säljs i lite större volymer.

    Tror att Retro är ett höjdarsegel för oss “vanliga dödliga” i de flesta sammanhang. Men dollarn är ju inte så skojig för oss svenskar, så det lär nog dröja innan vi får se Sailworks på allvar i Sverige igen. Synd, tycker jag.

    Surfa På!

  • adde

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:19

    on top windusurfing säljer sailworks.

    http://www.ontopwindsurfing.com

    /adde

  • dr-masse

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:19

    Jo, jag har trott precis samma sak (att man drar fördel av ett cambersegel i byiga förhållanden), men efter att ha läst Bruce Petersons erfarenhet blir jag lite mer tveksam. Kanske kan ett camberlöst med justerbart uthal ha ett närapå lika bra register som ett cambersegel? Då kan det lätt vara värt att välja camberlöst eftersom de är billigare (oftast), smidigare att hantera, rigga och lättare.

    Håller med om “att ha fart på grejorna” men här finns ju ett frö som indikerar att man kan få lika bra fart på grejorna med camberlöst…

    Surfa På!

  • dr-masse

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:24

    Typ den enda sajten jag inte kollade (varför är det alltid så? hör jag någon säga lagen om alltings j-ighet i bakgrunden?)… visste att jag hade sett det nyligen någon stans. Dock såg man väl dollareffekten rätt väl, 5500:- måste väl sägas vara skapligt mycket för en camberlös nionolla? (Retro)

    Kul att de tas in, dock!

    Surfa På!

  • adde

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:33

    man ska väl kanske gynna de svenske, men det kanske finns någon dansk/tysk som kränger sailworks? (man kan ju t.ex. köpa nya 2001 NP NR för 3000:- danska)

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 14:48

    Man går trots allt bäst även på kryssen med cambers.

    MEN, att som du säger designa ett camberlöst för absolut
    tävlingsprestanda vore häftigt.

    Genom att göra mastfickan extremt tajt, EXTREMT tajt, så
    skulle man kunna designa seglet så att det fortfarande
    beter sig som ett racesegel.

    Dagens camberlösa har lite för mycket slack så buken
    flyger runt för okontrollerat.

    Men om man har en supertajt mastficka så borde man kunna
    lägga lattorna precis på kanten av masten (lattorna och
    segelduken möter mastytan på samma vinkel) och på så sätt
    få en camberfunktion i seglet.

    Let’s do it!!!

  • dr-masse

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 15:00

    Fast här är ju ett par exempel på folk som gått bättre med camberlöst just på kryssen? Nåja, mest en notering.

    Eftersom segel med tajt mastficka har en förmåga att vara bökiga att rigga så kanske man skulle designa ett camberlöst med en mastficka som går att “tajta till” efter riggning? Känns som att “för mycket slack på buken” borde gå att lösa ganska lätt för en duktig segeldesigner… Vore verkligen kul att se ett seriöst försök på camberlöst räjssegel!

    Surfa På!

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 17:52

    “we put plenty of energy into developing and testing our RAF sails too, and we think they work well for what they are, but you won’t see us racing with them.

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 augusti, 2001 vid 19:30

    stort no-cam ser ut efter tre säsonger av hårdkörning?

    Men då köper man förståss ett nytt???

  • anonym-anvandare

    Medlem
    4 september, 2001 vid 13:13

    Nu är han på gång och vill räjsa ändå, spännande.

Sida 1 av 2

Logga in för att svara.

Installera Surfzone som app?

For IOS and IPAD browsers, Only option to install PWA is to use add to home screen in safari browser

Surfzones app (PWA) har installerats.

Registrera dig

Använd ditt Facebook-/Googlekonto.

Eller e-post

[RM_Form id='2']

Välkommen

Ny diskussion i forum

Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing Det här tycker i alla fall jag var intressant

Du måste vara inloggad för att skapa nya diskussioner.