-
Vågis för er tungviktare?
-
Kan bara hålla med Charlie B! Jag rekommenderar den också!
Klart blad det snabbaste jag kört!
88-94kg och kör helst när det blåser apa!
Apa på….!
-
För att illustrera lite av skillnaden mellan många stubbies och många klassiska vågisar har jag letat fram två bildsekvenser som jag använde närt jag diskuterade med Niclas i somras. Det är två olika sorts svängar som jag tycker rätt bra representerar hur de olika brädtyperna helst vill seglas.
Bild 2-6 nedan illustrerar en relativt vertikal sväng. “Turning in the pocket” säger man på amerikanska. Det är den här typen av segling som många stubbies helst serverar dig. Vertikalt upp och vertikalt ned, närmast inuti läppen.
Bild 7 och framåt visar en mer fullfarttsinriktad ansats. En snabb och hyfsat kraftfull bottensväng och sedan en cutbakc i full fart på ren våg, i detta fall på skuldran.
Man kan säga att detta är två extremer och det finns många typer av svängar däremellan. Dessutom _går_ båda sakerna att göra med i princip vilken bräda som helst (både sekvenserna är också i detta fallet seglade med samma bräda), men poängen är ändå att en stubbie gör den första svängen så enkel som möjligt för dig, men kräver med om man vill göra den andra typen av sväng medan en typisk klassisk vågis fungerar omvänt. Intressant är dock att båda sekvenserna tagits på samma plats i samma förhållanden – också det en liten illustration av att det mer är (den prioriterade) seglingsstilen än förhållandena som avgör
-
Som mellanviktare (75 kg) tycker även jag att tråden är klart intressant. Något som i alla fall jag har erfarenhet av är hur två seglare med olika vikt kan kan ha rejäl skillnad i åsikt om exakt samma bräda.
En bräda som jag upplever som kvick, alert och kanske lite fladdrig kan en tungviktare betrakta som närmast seg och med mycket kontroll. Väger man lite mer kan man ju sätta press på ett helt annat sätt. Dessutom blir ju vindstyrkan som man använder samma segelstorlek för klart olika. En bräda som jag kör med 5.7 i 8-12 sekundmeter blir ju snarare 12-15 för en 95 kilos lirare. Då ser vattnet rätt annorlunda ut.
Utöver vikt tror jag faktiskt att seglarens längd påverkar en del. Jag, 190, gillar påfallande ofta brädor som tillåter en lite bredare stance och har nu äntligen lärt mig att jag sällan upplever kontrollproblem även om brädan är lite “stor” enligt skolboken. Ibland undrar jag om det delvis kan bero på att min “geometri” (bräda, rigg, fena) faktiskt blir annorlunda mot en person på 170.
Roligt ämne!
-
Ja det är spännande synpunkter ni gett och man blir bara mer och mer förvirrad. 😉
Hur är det med RRD WaveCult? Den måste det ju vara några som kör på.
Den verkar vara lite mitt imellan stubbysar och traditionella. Hur är dess svängar?Evon verkar väldigt intressant tycker jag när man läser om den, min Naish svänger lite för långsamt tycker jag (backside vågridning) och därför tror jag att en bräda med thigtare svängradie som Evon vore skoj. Och i tex Apelviken blir det ju inte så många svängar på varje våg, så lyckas man klämma in ett par till är det kanon. Men det är oroväckande att den inte höjdar så bra. Jag är liksom Vinta utrycker sig inte vidare vass på att höjda… Och den bristande Carvingpotentialen är trist…. Finns det ingen bräda som klarar att Carva bra och svänga thigt? 🙂
Ang PureAcid så verkar det bra med undantag just från att den inte svänger så snävt…
Ja det är inte lätt detta. En bräda som svänger snävt, men kan carva och har grepp i svängen. Som är lugn i gången men villig att svänga. En bräda som har bra flyt i slöa vågor med tidig planing men ändå är snabb? Finns den? Och som tål chop, jag tycker att det blir ganska studsigt i Apelviken när det brallar i…
-
kropps langden o din vikt hanger sa klart ihopp. De flesta som ar tyngre ar oxa langre. Detta gor att avstandet mellan framre o bakre stroppar ska okas, eftersom man har langre ben. Detta gor att din vikt spridas mera over bradan sa att man kan plana tidigare samt att man har mera kontroll i hard vind. I vag ridningen ger en “bredare” stance aven att du kan gar lagre i svangerna med kroppen, vilket ge mera speed o kontroll.
Jag ar som sagt, 1.93 och ~92kg (torr). Jag har maxat placering av mina stroppar, dvs bak stroppen ar langst bak, fram stropporna langst fram pa min 2007 Qautro Wave 92L. Med detta kan jag aven placera fenan lite langre bak (leading edge precis framfor mitten av bakre fotsroppen). Detta ge mera fart (i svangerna) samt lika mycket kontroll an med fenan mera fram. Jag har inte vant mig helt 100 an med dena stance men tycker mycket battre om den an standard “i mitten” placering som jag hade forut.
Inte sagt att alla tynga och langa vindsurfare ska ha det sa, ater igen beror det pa vad for vagor man mest seglar i och din personliga stil. Prova och andra och sedan vet man det som fungerar. Borja med de mest extrema installningar (typ minst och max stance, fenan langst fram o langst bak, etc). Da hittar man snabbast vilket man tycker mest om och sedan kan man fin sjustera tills perfektion.
Lycka till.
Aloha!
-
@dude 354205 wrote:
CharlieB, varför vill du att alla lättviktare läser denna tråd?
Jag tror att många “lättviktare” inte riktigt förstår skillnaden mellan att väga 65-70 kg och segla en 70-75 litersbräda och väga 90 kg. 20-25 extra kg gör att allt måste gå snabbare innan man tappar moment på brädan. Har, tycker jag, sett för många “råd” till tungviktare där man föreslagit enligt mitt tycke alldeles för små brädor. Denna tråd ger lite insikt i vad tyngre seglare behöver.
Charlie
-
Wave cult är väldigt smooth. Körde första generationens pocket wave 85 innan och den svängde betydligt tightare, den var dock VÄLDIGT studsig och obekväm i övrigt. Det var bara på vågen som den var rolig överhuvudtaget. Dessutom lite för liten för mig då det var guppsegling, inte volymmässigt men den korta längden (227cm) och tunna nosen gjorde den väldigt svårguppad. EVOn har betydligt tjockare nos med mer volym fram och är säkert lättare att guppa med. De nya pocket´s vet jag inte hur de är men de ska ha en lugnare gång.
Culten (92L)är helt annorlunda, inte lika tight sväng men pocketen svängde otroligt tight. Jag tycker den svänger lika bra på fram- som bakfot. I cutbacken så slidar den inte ut som de första stubbiesarna gjorde utan den håller skäret väldigt fint. Den går väldigt lungt i alla förhållanden och är en fröjd att segla. Som alla RRD har den grym finish och är starkt byggd. Har seglat den rejält överriggad och den håller alltid lugnet. Kan inte annat än rekommendera brädan. Gillar man däremot en vädligt crispig och livlig gång så är det inte rätt bräda.
-
@Robin 354203 wrote:
Vilka Naishbrädor är det som är gjorda för tyngre seglare?
/RobinPro Wave 95 (241, 59, 95)
Global Wave 98 (239, 61, 98)
Hybrid Wave 96 (225, 62 96)Man bör dock observera att brädorna över lag är smala i aktern jämfört med andra vågisar med samma maxbredd. GloblaWave är 87 som jag kör känns absolut inte som 87 liter pga detta. Adde kör hybrid 96 och tycker den inte känns som 96 heller.
Till nästa säsong skulle jag vilja se att Naish lägger lite mera volym av totalen i aktern men behåller bredden som den är.http://www.Naishsails.com är uppdaterad med 07 spec’s nu. Annars hittar du allt på http://www.Fahlensurf.se
Nu verkar det inte bli så mycket vind i helgen annars hade du fått testa om du bor på västkusten!!
-
Ja det här med stancen håller jag med om, jag har nästan maxad stance, längst fram på främmre och näst längst bak på bakre. Känns nästar som ett måste får oss långa.
-
Oscar: Ja Culten låter riktigt bra, bara inte lugnet gör att det känns tråkig? Generellt är jag nog mer för lugna brädor framför nervösa. (det blir jag själv så det räcker när det blir riktigt stort) 😉
Har du någon jämförelse med Culten och en trad vågis?
-
Hej Basse!
Det låter bra det där med att bredden är minskad vid bakfoten. Jag har märkt att bredden under foten gör mycket för hur stor brädan känns.
Tyvärr är jag stockholmare så det går inte att prova ändå. Det är inte omöjligt att jag blir varbergare inom något halvår, men det hjälper ju inte nu;-)
De brädor som du nämnde, vad har de för segelregister om man väger 87-88 kg? De kanske är líte för stora för mig om man vill ha en enda vågis.
/Robin -
Skall du ha en enda vågis blir det lite lurigare. Det är möjligt att Pro Wave 95 passar bra som enda bräda. I testerna som gjorts på Pro Wave 75 (skrev fel förut… Pro Wave heter den) och Global Wave 78 och 87 har de alltid fått kommentaren att de känns mindre än de är. Pga pin-tail.
Jag har precis kommit hem från SA där jag körde Global 87 nästan hela tiden. Fick tipset att sätta mastfoten längst bak och då funkade den riktigt bra även i lite bättre förhållanden. Tysken rom tipsade om detta s även att Global var mycket snabbare än Pro vilket låter konstigt men han hade en Pro 85 och en Global 78 så han visste nog vad han snackade om.
Tror det ramlar in lite Pro-modeller om ett par veckor… eller i nästa vecka. Är det fortfarande varmt så kommer det säkert lite kommentarer på dessa då. Tror dock inte det är någon som plockat hem någon av de största förutom Adde’s Hybrid 96 då.
-
@JoMenSåAtt 354463 wrote:
Oscar: Ja Culten låter riktigt bra, bara inte lugnet gör att det känns tråkig? Generellt är jag nog mer för lugna brädor framför nervösa. (det blir jag själv så det räcker när det blir riktigt stort) 😉
Har du någon jämförelse med Culten och en trad vågis?
Vet att M_C bytte till HardCore i år för han uppfattade Culten som studsig när det blev lite size… men det var nog mest när han körde utomlands!
-
Tyvärr är jag för kass som vågseglare för att kunna vara lika trovärdig som andra bättre seglare när det kommer till prylbedömning, men här är i alla fall några intryck. Kan ju vara lite rolig läsning, om inte annat…
Jag har ju faktiskt kört WaveCultar en del, både i Sverige, Irland och i Portugal i varierande vågförhållanden. De jag kört är RRD WC 68, 78 och 88 (2005) samt 84 och 99 (2006). Har även kört Hardcore Wave XS (2006) samt lite andra vågbrädor på senare tid (Fanatic FW78, NW80, ett par JP).
Till att börja med är skillnaden på WC 05 och 06 ganska tydlig. Jag tycker 06 påminner mer om en klassisk bräda i sitt beteende och carvar lite bättre. Så jag håller mig till 06 här, OK? Är man ute efter en bra allroundvågis för vågridning är ju WaveCultarna väldigt trevliga. Bra balans, lätta att svänga med risig teknik (= jag), men bra skär även för klåpare som emellanåt får till en riktig sväng (= jag). Jämför jag WC84 (stubby/klassiker) med min Fanatic NW80 (modern klassiker), som lite slarvigt inte ligger sådär jättelång från varandra mått/volymmässigt (WC84 är 58 bred, 84 liter, NW80 är 56.5 bred, 80 liter) så är skillnaden rätt påtaglig.
WC84an går igång fint, och är framförallt väldigt lätt att hålla igång även på mindre/segare vågor. Ett betyg på hur lätt WC84 går igång och kan hålla fart på vågor är att jag upplevde skillnaden mot WC99 som mindre än förväntat. WC84 funkade klart bra med tryck i 4.7, men jag föredrar att vara på en mindre/smalare bräda med den sizen i nävarna. Men väldigt skoj och utvecklande för våglek är brädan. Jag tycker den är väldigt lättkörd, vilket i min bok är ett fint betyg. Men det finns två områden där jag tycker att en mer “klassisk” bräda har klara fördelar, och det är i längre svängar samt kontroll. Här är en bräda som Fanatic NW80 klart bättre, och jämför jag exempelvis RRD WaveCult 68 (som jag ändå, för brädtypen, tyckte hade väldans bra kontroll) med HardCoreWave XS så är den senare helt grym när det kommer till skär och kontroll. Tycker även att de “moderna klassikerna” är najsare i luft och landning, men nu är jag ute på kunskapsmässigt tunn is utifrån mina patetiska luftakrobatationsförsök.
Storleksmässigt för mig var WC78 (76 2006) väldigt rätt och bjöd i den storleken på en klart trevlig mix av egenskaper jag gillar. Årets svåraste beslut stod mellan RRD WC76 och Fanatic NW80 där jag till sist valde den senare.
Så, min lilla slutsats är att om man vill ha en allround-maskin för vågsegling med ganska mycket “klassisk” karaktär så borde WaveCult brädorna vara väldigt intressanta. Jag gillar de verkligen. Men tycker man att kontroll och bra skär i svängar med tryck är trevliga och attraktiva egenskaper så kanske en modern klassiker är rätt väg att gå. Jag har valt en modern klassiker, och ångrar det inte en sekund (öh, just nu i alla fall…).
Jag känner en tyngre (95 pannor, typ), starkare och skickligare seglare som kört WC84 i riktiga side-shore förhållanden och feta vågor (läs: Maui) där den tydligen hade sina begränsningar. Hög fart ner i en rejäl bottensväng gillade den inte sådär jättemycket, men det var i rätt extrema förhållanden…
-
Dr masse kanske ställer till det lite nu och gör det kanske lite mera svart att klura ut vad man ska ha. So here we go!
Att ha olika bräd typer för olike förhållande är lite klurigt. I för sig kan en stor stubbie vara bra i lättare vindar och små vågor och en liten klassiker i hårda vindar och större vågor (om man mest seglar på svenska vatten förhållande där vågstorleken beror på vind styrkan i 9 ut av 10 fall). På sådant sätt får man 2 brädor som är mera i sitt rätta element. Problemet med detta är dock att olika typer av brädorna kräver olika typer av seglings stiler…som vi ha fått lära tidigare i denna tråden.
Kör man mera på ställe som leverar vågor oberoende av vinden (t.ex. Maui, California, Syd afrika, Australien etc) så ska man satsa på att ha samma typ av bräda genom sitt quiver. Antingen flera stubbies eller flera klassiker. Eftersom en 92L Quatro Wave har exakt samma egenskaper som deras 76L Wave få man samma känsla o stil rakt genom oberoende förhållande. Detta gör att man inte behöver anpassa sin stil etc heller.
Är din stil mera skate orienterat satsar på stubbies. Scott Mckercher kör stubbies även i Hookipa (custom då…) eftersom dessa brädor passar hans stil (eller bätre sagt hans stil har genererat dessa brädor), medans JP kör super klassika brädor.
Så du ska vara mycket ärligt till dig själv, bestäm din stil, och vart du ska använda dina brädor i de flesta fall. Sedan köper du din quiver. Även om du bara ska ha 1 bräda.
aloha
Logga in för att svara.