Senaste nytt Forums Kitesurfing Konfen Kitesurfing Kitesurf/Vindsurf ev inverkan på fågellivet?

  • sourra

    Medlem
    10 maj, 2012 vid 15:53

    Vi har ju inte ett enda skit att förlora på detta eftersom förbud redan skapas efter antagandet att vi stör nåt så in i helvete mycket. Worst case (dvs. det går att fastställa att vi stör mycket mer än annat friluftsliv) så fortsätter allt att vara som det är. Det är kul att alla Länsstyrelser och kommuner inte jobbar som nötterna i Halland och Östergötland (dvs. drivet av personliga intressen hos enskilda tjänstemän). Bra jobbat Gibson & Co!

  • sailortrash

    Medlem
    10 maj, 2012 vid 19:29

    efter att ha läst halva tråden så är det ju klart att de flesta surfare inte har fågel intresse, eller för den delen förstår vad för typ av påverkan det är som ska utredas. att jämföra kycklingindustrin med påverkan på vilda fåglar är menigslöst. Matfåglar “påverkas” inte, eftersom de inte är vilda, de är inte ovanliga och fyller ingen funktion i ett naturligt ekosytem. De kan snarare betraktas som en industriprodukt. En del djur lyckas anpassa sig, andra klarar det sämre. mänsklig aktivitet överlag, vare sig det gäller rekreation, bilar eller konsumtion tränger under fler arter än vad som lyckas anpassa sig. baddjävlar och motorbåtar är klassiska skurkar för fågelivet om de är på fler ställen. Vattenskotrar var förbjudna i Sverige pga fågellivet bla tills EU tvingade Sverige att tillåta dem.

    Fåglar får mkt uppmärksamhet ur bevarande synpunkt eftersom de är lätta att studera och i regel störningskänsliga. De används också som indikatorer för miljöhälsa överlag, ungerfär som att ta tempen på en naturlig omgivning – har den feber eller inte grovt förenklat. Sverige har också ett antal mål för miljökvalite (http://www.miljomal.nu) skrivet i sten (lagtext) vare sig man tycker att enskilda fågelarter har värde eller inte, och de lagarna har tillräckligt mkt muskler för att stoppa i princip vilken verksamhet som helst, så som surfare/klättrare/mtb-åkare eller vilken outdoormännsika som helst gör man bäst i att bistå och följa sådana här initiativ, annars sabbar man för hela gruppen.

    förbud vad gäller fåglar är dessutom alltid tidsbegränsade (per fågelart allafall), eftersom fåglar migrerar långa sträckor och föröker sig på ett ställe och sen ger sig av till ett annat. Ett förbud bör rimligtvis inte gälla efter häckningstider som tidigare påpekat (har man otur så häckar ju flera arter kontinuerligt under hela sommaren).

    vad gäller kite är det förståeligt att ornitologerna vill utreda saken. Flygande stora grejer i luften med alarmfärger är ju givetvis ngt som alla fåglar reagerar på på ett eller annat sätt. ställ dig på en kobbe och vinka med armarna några hundra meter från en måsflock och de sticker i tron om att du är en örn eller nåt annat farligt. ornitolgernas farhågor gäller med största sannolikhet att fåglarna inte lyckas föröka sig som tidigare och att populationerna sjunker och blir inavlade samt försvinner på lång sikt. eller att det på annats sätt stör jaktmönster, dera förmåga att lokalisera sig eller dylikt med samma långsiktiga resultat. Tyvärr är det nog rätt troligt att kite kan ha en viss påverkan, eftersom de är luftburna och gigantiska och därför triggar flyktrespons och allmän stress hos fåglar. Fåglar överlag ser också väldigt bra, så de kan störas en bra bit ifrån själva häckningsområdet.

    Men det är ju svårt att säga ngt om långsiktiga kosekvenser. eftersom de återvänder till samma ställen regelbundet kanske de vänjer sig och nya generationer fåglar växer ju upp med dessa grejer i luften. Som sagt, en utredning är nog den bästa chansen till långsiktig tillgång till bra de där områdena.

    Sen kan man ju fråga sig vad som är viktigast…att man får köra just där, eller att ytterliggare en art försvinner. generellt så minskar alla fågelarter i Sverige sedan 30-40 år tillbaka, med undantag från dem som nästan blev utrotade av DDT och PCB utsläppen några decennier tidigare. Surfa är ju ändå bara ett tidsfördriv god dammit…

  • tomw

    Medlem
    10 maj, 2012 vid 20:28

    Det är vår

  • wakenils

    Medlem
    10 maj, 2012 vid 20:41

    va snackar du om? surfa är ett livsuppehållande system
    det blåser ju inte speciellt ofta ändå… och måsar flyger ju in i ens linor, då kan det varken se bra eller vara rädda
    problemet är väl att det sitter ornitologer i länsstyrelsen här o var som fått till överdrivna förbud
    men det här låter ju som ett bra initiativ, hoppas det ger något vettigt

  • sourra

    Medlem
    10 maj, 2012 vid 22:11

    Sailortrash, saken är ju den att Ornitologerna här uppe INTE vill utreda något. De vill bara gissa och anta saker så det passar deras agenda bra. De fick ju t.ex. igenom året runt-förbud i Björkäng trots att det handlade om flyttfåglar. Det var sannerligen märkliga argument de hade och de var 0% sugna på att höra vad vi hade att säga. Vill du läsa mailväxlingen vi hade med ansvarig tjänsteman/ornitolog är det bara att säga till.

  • acemattias

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 00:46
    sailortrash;688205 wrote:

    Flygande stora grejer i luften med alarmfärger är ju givetvis ngt som alla fåglar reagerar på på ett eller annat sätt. ställ dig på en kobbe och vinka med armarna några hundra meter från en måsflock och de sticker i tron om att du är en örn eller nåt annat farligt. ornitolgernas farhågor gäller med största sannolikhet att fåglarna inte lyckas föröka sig som tidigare och att populationerna sjunker och blir inavlade samt försvinner på lång sikt. eller att det på annats sätt stör jaktmönster, dera förmåga att lokalisera sig eller dylikt med samma långsiktiga resultat. Tyvärr är det nog rätt troligt att kite kan ha en viss påverkan, eftersom de är luftburna och gigantiska och därför triggar flyktrespons och allmän stress hos fåglar. Fåglar överlag ser också väldigt bra, så de kan störas en bra bit ifrån själva häckningsområdet.

    Visst faglar ser bra, dom ser faktiskt tillrackligt bra for att inse att en kite inte ar nagot levande och farligt.
    Fommar som star och hjular med armarna daremot, vem blir inte nervos av dem?

  • thomas-stenqvist

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 05:51

    Hoppas det hela resulterar i fakta och inte åsikter, när ska den var färdig ???

  • t_h_s

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 07:01

    Om fåglarna ska bli bortskrämmda så måste de ju först vara där så att säga.
    Det är ju inte sååå många ställen som det kitas på, kanske någon promille av svenska kusten, och jag tror att det nästan alltid börjar kitas innan häckningsperioden. Då är ju frågan om fåglarna inte snarare väljer att häcka en km bort längst kusten om de är rädda för kitarna? Jag har svårt att tro att de bara lägger sig ner och dör eller deppar ihop och skiter i att skaffa kids.
    Jag är rädd att det kommmer att visa sig att pippifåglarna blir skraja för kitarna och då tas det som intäkt för att totalförbjuda kiting enligt vanlig svensk, hysterisk, överförsiktig, individföraktande förbudsmentalitet.
    (Varför konsulterar man förresten inte någon av alla undersökningar som rimligtvis måste ha gjorts i andra länder med fler kitare än i Sverige?)

  • sailortrash

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 08:45

    T_H_S talar om som om fåglar väljer och skaffa kids eller inte…och de dör inte elller deppar ihop utan gör som vanligt, men misslyckas eventuellt trots sedvanliga försök med att reproducera sig. visserligen är nog en del av dem smarta nog att lära sig att kites inte äter upp dem, men många djur dras med reflexmönster som triggas av omgivande faktorer. fiskar som hugger t.ex när betet passar synfältet vid viss vinkel och avstånd eller alla däggdjur som styrs av blodlukt eller av “kåtlukt” från brunstiga honor.
    Samma med var de väljer att lägga äggen…eftersom de har begagnat sig av samma området i “eviga”tider så är de beroende av dem. ägg, ungar, tillgång till mat- Fåglarna, deras beteende och deras överlevnad är formad efter dessa områden. därför kan de inte flytta till ngt område om det inte är extremt likartat.

    Kiting i stor skala är en ung företelser, så det finns nog inte många studier gjorda, och allafall inte tillräckligt många för att kunna dra några slutsatser. Men studien som den är upplagd låter ju som ett bra initiativ, och ju fler sådana som gjörs desto bättre kan man uttala sig.

  • kitemaster

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 09:10

    Vi har förstått att många är oroliga för hur studien genomförs.

    Eva Ohlsson på Länsstyrelsen tar del av vad som skrivs här och har erbjudit sig att svara på eventuella frågor via mail eller telefon så att det inte blir några missförstånd:

    eva.m.ohlsson@lansstyrelsen.se
    040-252058

  • tomw

    Medlem
    11 maj, 2012 vid 20:29

    när jag är ute och paddlar blir fåglar skrämd och flyger i väg. kommer man att studerar hur kajak paddlare skrämma fågelarna också? jag håller mig 200m från land och dem flesta flyger upp och sedan landar några hundra meter bort.

  • jakobb

    Medlem
    12 maj, 2012 vid 12:59

    jag tror att det viktiga här är att kompromissa. Som det ser ut nu så har fåglarna monopol på alla megabra spots. Jag har ett intressant exempel: 100m väster om kanalen i höllviken finns en sandtunga som gör vattnet plattare än safety bay. Eftersom det ligger just 100m från en grymt trafikerad kanal kan ju inte några kajts påverka fågellivet, men det är totalförbjudet att köra där. Tror det handlar om 542,53 dagsböter om man åker fast. Likadant vid tippen i skanör – crossbana 500m därifrån – kajt och vindsurf totalförbjudet. facepalm.

  • pjoter

    Medlem
    12 maj, 2012 vid 16:33

    jakob, glöm inte att det ligger ett rc-flygfält på tippen också. 🙂 Dom är ju inte alls lika rovfåglar, till skillnad från kites… 🙂

Sida 2 av 2

Logga in för att svara.

Registrera dig

Använd ditt Facebook-/Googlekonto.

Eller e-post

[RM_Form id='2']

Välkommen

Ny diskussion i forum

Senaste nytt Forums Kitesurfing Konfen Kitesurfing Kitesurf/Vindsurf ev inverkan på fågellivet?

Du måste vara inloggad för att skapa nya diskussioner.