foil, erfarenhetsåterföring..

Taggat: 

This topic has 175 svar, 21 deltagare, and was last updated 2 weeks, 1 day sedan by  sailortrash.

  • Författare
  • #1523067
     sailortrash 
    Deltagare

    För de som inte orkar kolla mina vloggs kring Windfoil, här kommer lite mer utförligt kring wizard:

    Denna bräda anser jag är, utanför PWA svängen det mest radikala och ”state of art” vad gäller freeride/vanlig Windfoil.
    130 l, mäter 188x78xca15
    Bottenformen har ett mkt tydligt V nästan som en kajak, och feta slalom cut outs
    Den har oxå padding över hela däcket och är lite av en wing crossover bräda faktiskt

    Jag gick från en vanlig freeride som var längre och smalare till dennna. Det var lite av en chock att byta faktiskt. Nu har jag vant mig och wizard ligger på + ur alla aspekter

    Bra första/nybörjarbräda? – nej! Möjligen om du väger 65 kg och är väldigt duktig vindsurfare. Men 80 kg average Joe ska antingen köra på sin vanliga bräda eller köpa ngt längre, iallafall uppåt 210-220 med en bredd kring 75-80. Vill man ha kort är antagligen den större wizard kring 160 l perfekt

    Deplacement:
    Det första man märker är brädans tjocklek – man måste sätta bommen bra mkt högre än vad man är van vid
    Brädan har mkt bra glid, lika bra glid som en lång bräda upplever jag
    Den blir, likt små vågisar, lite mer krävande vad gäller fotstyrning speciellt när man ska plana upp den
    Gippa känns som på en vanlig bräda, stabilt och bra
    Slå känns som en 90-100 l bräda då nosen är så tunn och kort
    Helitack är stabilt och bra på denna
    Dra rigg måste man göra med båda fötterna bakom masten. Det blir lite annorlunda och svårare. När man väl får upp seglet blir det ungefär som att komma ut från ett slag

    Pump
    Man pumpar med små lätta pump för att få fart, sen små pump med benen. Lyfter enklare och tidigare än en längre bräda

    Väl uppe är den enkel att pumpa med benen, och man orkar göra detta betydligt längre än med en lång bräda

    Foilande
    Här kommer de uppenbara fördelarna fram
    0 swing weight att tala om
    Även snabb och stabil höjdled. Mer avslappnad körning då rörelser i höjdled i stort försvinner när man hittat trimmet. Touchdown frekvens minskar radikalt, och när det händer är det odramatiskt även på 90 mast

    Brädan är väldigt reaktiv på alla fotrörelser. Man får smyga runt, och jag upplever detta som lite svårare än tidigare i gipp t.ex. på gamla brädan kunde jag klumpa runt mer, nu krävs det egentligen att jag vänder huvudet åt fel håll i gippen för att brädan ska byta carv åt andra hållet. Så min gipp-hit rate är fortfarande låg, har inte riktigt hittat staty läget. Väldigt lätt att övercarva mm. Reagerar direkt på segelrörelser. S -svänga runt på plattvatten inga konstigheter. Samma i gippen, du kan dra dig runt gippen bara genom att flytta seglet tvärsöver
    Brädan behåller den farten enklare, så när man väl nailar en move så carvar man ut ur gippen snabbare och högre. Alltså-lite svårare att gippa med min halvbra teknik, men bättre och snyggare gippar när de väl sitter. Foiling har en tendens att avslöja brister som inte märks på vanlig bräda…

    Har inte vart hoppförhållanden än, men tvivlar inte på att den gör jobbet där

    Överlag – känns som bra kvalitebygge. Slingshots fotstroppar är Nice, men deras antitwist är Inge bra. Fotstropparnas placering är ute på kant eller en bit in, som en vanlig freeride. Jag saknar ett freestyleläge med helt centrerade framstroppar – finns center bak. Det hade vart kul att ha för att öva freestyle, tex switch stance riding, 360 i straps, ducka i straps mm. Nu sitter framstropparna lite för separerat för att det ska vara riktigt naturligt även om det går.

    Är jag nöjd?
    Ja – för mig som kört två år foil och lätt mig grundtekniken är detta rätt steg. Att fortsätta köra på en hybridbräda eller en vanlig freeride hade vart hämmande. Detta sätt att foila känns helt rätt, så här får man ”foila på riktigt” och de riktiga fördelarna kommer fram. Om du funderar på att köpa en mer foilspecifik bräda så tycker jag du ska tänka superkort, typ wizard eller starboard X. Alla ggr under 2 m längd.
    Det är dock viktigt att tänka på bottenformen. Här anser jag att SShot ligger i framkant. På dessa korta brädor behöver man frångå plan botten som är bra för vanlig vindsurf och gå mer mot ökad fart i deplacementläge. Detta pga att man måste få upp en viss fart för att få igång foilen. Här har wingbrädorna kommit längre, kolla botten på t.ex fanatic sky wing så ser ni hur det ska se ut. En tydlig ”köl” på brädan hjälper också att hålla kurs ickeplanande .

    Mkt handlar ju om själva foilen också, och jag har kört SS i99 vinge, vilken är både snabb och optimal för lättvindsfoiling. Återkommer kring den…

    En annan sak är ju justerbar foilbox. Jag tycker det är grymt bra då det räcker med att byta vinge på foilen för att lyftpunkten flyttas lite och därmed balansen, spec i gippen ändras.

    Bilagor:

    Bilagor:
    3 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523074
     Stefan 
    Deltagare

    Kul! Låter som et bra köp. Var länge sen jg skrev här men återkommer med en recenssion om slingshot wizard 130

    Och en jämförelse glide – infinity foilarna!

    Jag vet inte om det var ett bra köp om jag ska va helt ärlig, för mig kanske okej då jag har fler brädor men om man skulle rekommendera den till andra vet jag inte. Brädan är bra på alla sätt men det finns situationer då det inte är möjligt att vattenstarta. Och hittils har jag inte kunnat göra något som jag inte tror jag skulle kunnat göra med samma bräda på 98 liter. Aningens tyngre och kanske inte lika livlig men jag tror det är knappt märkbart. Med en annan bräda på 96 liter går det att dra rigg, det skiljer bara 4 liter. Jag hade trott att det skulle gå på 92 liter även om svårt men tyvärr. Sist jag hade en onshore vågbräda på ca 90 liter hade jag den som enda bräda och kunde guppa på den i halvbra förhållanden men vägde då lite mindre typ runt 75kg. Så det är ju också ett alternativ att banta ner några kilo, så ja kanske ett bra köp ändå om jag kan motivera mig till det🙃.

    Visste inte du hade en vblog, ska kolla in den nu. Det behövs absolut fler vindsurfing/foil/wing vbloggar på svenska.

    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523075
     sailortrash 
    Deltagare

    Windfoil m.m på facet, kör lite demo för boardclub som säljer slingshot

    Men det blir ju allmänt kring Windfoil
    Ska försöka filma lite på vattnet på sikt oxå

    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523109
     sailortrash 
    Deltagare

    Här kommer en jämförelse mellan SS infinity och NP Glide wind
    2 vingstorlekar, small (1100) och L (1600) vs 76 (1600) och 99 (2400) (cm2)
    Infinity foilen har funnits ganska länge på marknaden och är en multisportfoil, allts SS kör samma utseende på foilen till alla typer av vattensport (fast olika storlekar). SS har dock hela tiden haft en RD utveckling av infinity spec för Windfoil med tidigare Moses designer Tony logoz. Den har alltid haft ganska hög prislapp, idag kring 12990:- och det lär inte blir billigare med tanke på fraktkaoset globalt..

    Glide är egentligen en vågsurffoil/supfoil med ett längre fuselage och mindre bakvinge. Den låg tidigare betydligt lägrens pris, 2018 köpte jag min för 8000:-

    NP GLIDE
    Denna foil lyfter mkt tidigt sett till sin yta i cm2. Den har bra stallspeed, och är enkel att pumpa sig genom vindhål. Den är dock ganska långsam, inte ens lilla vingen mår 20 knop om jag gissar. Den är väldigt carveig, men lite trög i reaktionen så man hinner fatta vad som händer. Den kommer med 70 mast vilket är bra i början med på sikt för kort för Windfoil tycker jag. Vanliga chop når lätt upp till brädan på en 70 mast. Byggesmässigt är den gedigen, med den fetaste masten på marknaden (i alu). Enkel att montera med 1 verktyg.
    Den stora vingen lyfter för mig 80 kg i byar från 6/7, så går bra att köra i mkt låg vind.

    Det man märker med dessa vingar är att de är långsamma, ganska rörliga i höjdled och accar naturligt över vågor (motorbåtsvågor där jag kör), vilket gör att man får va lite på sin vakt och parera med seglet. De är ganska känsliga för kraftiga vindbyar oxå

    Överlag bra första vinge, spec den stora

    SS
    Infinity kitet är lite meckigare än NP att montera ihop med fler skruvar och olika verktyg. Kvalitetsmässigt känns det bra, även om jag fick sanda ngn detalj för att få ihop allt. SS kitet känns tyngre, och kommer med en fin väska för grejerna (ett plus). Kommer även med 90 mast och det går att köpa Både längre och kortare
    99:an har lite mer lyft än NP L, byar uppåt 6/7 krävs med det går att köra med mindre segel. 5.7 istället för 6.5 ungefär. Båda vingarna lyfter ganska mjukt, spec stora har ett väldigt gradvis lyft. SS vingarna är bra snabbare, 99:an är som NP S, 76:an känns som vanlig vindsurfinghastighet med en 7:a typ. Skulle tro uppåt 22-23 knop utan att pressa.
    SS vingarna är stabilare i höjdled, så på så vis enklare och mindre ansträngande att köra långa sträckor på. Det är heller inte lika känsliga för vindbyar eller vågor, utan upplevelsen är mer kontrollerad. De är däremot känsligare för var man sätter fötterna och reagerar snabbare vid carves – vilket man vänjer sig vid men oxå minskar marginal för fel vid fotbytet i gippen.

    Överlag märks att SS vingarna är mer utvecklade för Windfoil, och de gör också ett bättre jobb anser jag ur alla aspekter förutom montering. Båda vingarna ”varnar” i god tid för överfoiling och överfoilar heller inte särskilt lätt. Istället ligger de och gurglar vid ytan tills man hinner fixa det.

    SS foilen är det bättre köpet tycker jag trots prislappen. Inte minst för att det går att montera foilen i olika lägen på fuse, så att man kan hitta ett läge för framvingen som passar ens brädas fotstroppar och mastskena. Att NP foilen hade framvingen för långt bak på min tidigare bräda var ett stort problem som inte löstes med mindre än att jag satte in en ny mastskena längre bak. Båda foilarna har nu flera olika framvingar och bakvingar samt mast-adapters, så båda märkena är modulära. Båda gör även att använda för andra sporter som wing/sup och även kite.

    Personligen är jag nöjd med att jag bytte från NP till SS, även om jag var väldigt nöjd med Glide foilarna. Ska man köpa foil och använda på sin vanliga freeride är SS ett bättre köp, främst pga av att du troligen kommer hitta ett bättre länge för framvingen och bättre balans (utöver andra prestandafördelar). Har du PB är dock Glide det enda alternativet, men det är ju som sagt inte ett dåligt köp det heller.

    Rekommendation får bli SS dock – en bättre vinge för Windfoil helt enkelt.

    Kan dock tillägga att jag kört glidefoilarna på en vanlig 120 l freeride (240 lång) och SS foilarna på en spec foilbräda (188 lång, SS wizard 130). Så det påverkar ju upplevelsen, men jag hittade bra balans till slut även på vanliga brädan.

    Sen får jag inte betalt eller så att promota SS, jag har cashat alla mina grejer som alla andra. Jag tycker helt enkelt att SS grejerna är snäppet vassare

    • Det här svaret redigerades 1 month, 1 week sedan av  sailortrash.
    • Det här svaret redigerades 1 month, 1 week sedan av  sailortrash.
    2 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523117
     IrieMan 
    Deltagare

    Jag lovade ju en sammanfattning efter jag testat MB wildcat 92 liters foil/freestyle/våg kombi brädan. Jag körde i förrgår i Dalarö, utgick från Schweizerbadet vilket jag inte brukar men härligt med en riktig sandstrand. Att kryssa ut var dock inte så lätt med vatten upp till knäna men väl ute så ökade vinden och det slutade med att jag blev överriggad. Körde non stop i ca 2 timmar och testade det mesta. Riktigt kul bräda och passade bra med glide wind medium slim foilen på ca 12-1300cm2 och med 5,3 vågsegel. Nackdelen att volymen är så låg att det blir svårt att dra rigg. Men vattenstarterna var ingå problem med så litet och smidigt segel bara man inte sparkar med benen då man kan skada sig på den vassa vingen. Med enkel bakstropp och smal bräda går det att carva väldigt bra. Jag simulerade backside vågridning och kunde köra väldigt tajta cutbacks på de små choppen. Nästan 180 grader, ibland luftades vingspetsen men allt gick väldigt kontrollerat med den snälla glide foilen med den korta masten.

    Testade att hoppa första gången med foil, det var inte som jag hade trott att foilen skulle skicka upp mig extra högt och jag skulle göra en ofrivillig bakåtloop. Nej tvärtom så tyngde foilen ner så fort den lättade, kom max ca 30cm högt med vingen över vattnet. Landningarna var ingå problem och kändes som foilen dämpade. Men bara om jag kom upp med vingen i luften men ibland tajmade jag fel och vingen sög fast kändes det som vilket ledde till att brädan dök ner med nosen först. Men va ändå ganska kul och odramatiskt att hoppa med foil, tvärtom än väntat alltså.

    Gipparna var svåra då brädan är så liten och livlig. Det är lite ont om plats mellan stropparna för att flytta fötterna och med fötterna nära varandra så blir det sämre balans. Men kan bero på att jag nu är van vid en 91cm bred foilbräda. Fördelen om man skulle vänja sig med denna bräda är att man sen inte behöver ställa om tekniken för att gippa med fena med samma bräda.

    För min vikt 85kg skulle jag kanske behövt några liter extra för att kunna köra i lättvind med 6,8an och stor foil. Men för resor då jag primärt kommer segla i hårdare vind i vågor med thrusters fensetup och ta med foilen som option i lättvind och max 5,3 segel så tror jag brädan kommer funka fint. Jag får då ett väldigt brett register med minimal utrustning så länge vinden inte är byig som här hemma tror jag det kommer bli perfekt att växla till foil och 5,3an i vindar då andra kör på 6,5 till 7,5 med fena. Det kan ändå finnas vågor i dessa lätta vindar, perfekt för att rippa upp med foil

    Var ju där samma kväll som du och körde, grym kväll, blev ju tre timmar med 5.3 och nästan konstant foilande. Jag körde ju en Exocet RF 81 då med SB 1100 vinge och 115 fuselage, 255 stab. Grymt stabil ifall man vill höjda järnet men även riktigt rolig ifall man vill simulera vågridning med en massa cutbacks m m. Tycker denna setup kompletterar min racesetup (Starboard iFoil 91) perfekt, där kör jag 115+ fuselage istället med 1000-vingen eller 800 ifall det blåser lite mer. Det roliga med foil är ju också att det inte spelar så stor roll vilket segel du använder, på min iFoil 91:a t ex så har jag använt allt från 5.3 till 9.0 och allt fungerar lika bra. Beror mest på vad du vill göra, åka runt och svänga eller maxa höjd eller åka så fort som möjligt.

    • Det här svaret redigerades 1 month, 1 week sedan av  IrieMan.
    • Det här svaret redigerades 1 month, 1 week sedan av  IrieMan.
    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523378
     robertj 
    Deltagare

    För er som inte hoppat på foiltåget än hittade jag en grej som kan göra det lättare att foila med vanlig freeridebräda. Freeride har en eller flera nackdelar, fenbox ej foil ready, mastbox och stroppar för långt fram och fenbox långt bak. Därtill är brädan avrundad längst bak där man behöver stå. Power plate eller chinook power plate passar i pb, tuttle box och deep tuttle box. Plattan har dessutom flera placeringar för foilen. Hade gärna testat då jag tragglade med freeridebrädan.

    Bilagor:

    Bilagor:
    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523382
     mtuh 
    Deltagare

    För er som inte hoppat på foiltåget än hittade jag en grej som kan göra det lättare att foila med vanlig freeridebräda. Freeride har en eller flera nackdelar, fenbox ej foil ready, mastbox och stroppar för långt fram och fenbox långt bak. Därtill är brädan avrundad längst bak där man behöver stå. Power plate eller chinook power plate passar i pb, tuttle box och deep tuttle box. Plattan har dessutom flera placeringar för foilen. Hade gärna testat då jag tragglade med freeridebrädan.

    Tack för bra tips!
    Skall precis fixa till min formula för att foila med en Slingshot Hoverglide fWind. Kan inte hitta att man kan köpa den i Sverige?
    Martin

    #1523395
     robertj 
    Deltagare

    För er som inte hoppat på foiltåget än hittade jag en grej som kan göra det lättare att foila med vanlig freeridebräda. Freeride har en eller flera nackdelar, fenbox ej foil ready, mastbox och stroppar för långt fram och fenbox långt bak. Därtill är brädan avrundad längst bak där man behöver stå. Power plate eller chinook power plate passar i pb, tuttle box och deep tuttle box. Plattan har dessutom flera placeringar för foilen. Hade gärna testat då jag tragglade med freeridebrädan.

    Tack för bra tips!

    Skall precis fixa till min formula för att foila med en Slingshot Hoverglide fWind. Kan inte hitta att man kan köpa den i Sverige?

    Martin

    Missade den detaljen. Har hittat den i USA och i UK. Har inte kollat vad det kostar men man blir ofta förvånad över att frakt från utlandet är billigare än från surfspot kungens kurva.

    #1523396
     sailortrash 
    Deltagare

    Den är ganska dyr, uppåt 2000:- tror jag
    Har kollat in den tidigare. Borde funka bra. Jag surfade länge med np’s PB adapter och den hade en mkt mindre platta som gjorde jobbet

    Om du är orolig över boxen så kan det va en bra idé att lägga 2 lager kol rakt över (eller glas). För att få bra balans ska du nog köra fwind foilen i c-läge, så det blir rätt mkt hävarm mot boxen och däcket precis framför. Utan platta kan det vara lite på gränsen faktiskt

    Sidokrafter behöver du inte oroa dig för

    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
    #1523399
     mtuh 
    Deltagare

    Hej,
    Jag har förstått att folk förstärker på ovansidan och på ovansidan tänkte jag gjuta en avtagbar förstärkning som jag bara använder när jag kör med foil av några lager glasfiberväv/epoxi och skaffa längre fenskruvar som når igenom.

    Räcker det tror ni?

    Borde det inte bli mest tryck i framkant av boxen på botten av brädan? Bör man (om man inte skaffar en power plate) förstärka och lägga 2 lager glas på botten av brädan över fenboxen och en bit ut åt alla håll?

    #1523400
     sailortrash 
    Deltagare

    Jo trycket är främst på undersidan framför boxen

    Vet ärligt talat inte varför man ska förstärka på ovansidan, tror det är ngt slags missförstånd
    Kanske mot att skruven ”vickar” eller så, men innan du får problem med sånt kommer däcket framför boxen pajja

    Tycker den där ”powerplate” visar ganska bra hur man bör förstärka

    Den typ av foil du har (har samma) ger inga stora påfrestningar i sidled. Kör du en formula så skulle jag snarare vara orolig för att överbelasta foilmasten (om du står längst ut på kanten i hård vind) än fenboxen.

    1 användare tackade författaren för det här inlägget.
Visar 11 inlägg - 166 till 176 (av 176 totalt)

Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.

svara

Sveriges största community för vindsurfing, kitesurfing, vågsurfing och SUP sedan 1998
©2021 Surfzone - Share the Stoke

Logga in med

 Facebook
 Google

Log in with your credentials

or    

Forgot your details?

Create Account